沙龙365手机国际厅系列二(第五集)人类所不知道的宇宙人生真相

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主持人:尊敬的老教授,再次感谢您接受我们的专访。人类生活在这个世间,确实存在三种关系,第一种是人和人的关系,第二种是人和天地万物的关系,第三种关系,我们上一次在节目当中没有涉及到,但是我们发现这个关系是回避不开的,而且它直接关系到整个人类社会的这些灾难、吉凶祸福,就是人和不同维次空间众生的关系,在儒释道就讲是鬼神。在佛法里告诉人们,就是人一旦去世之后,他的神识会离开身体。有人很好奇这个神识到底那个时候是什么状态?

 

老和尚:神识是佛教的名词,在中国人不叫神识,中国人叫灵魂,现在西洋人也讲灵魂。这个东西,实际上在佛法讲那个魂不灵,应该还是我们老祖宗讲得有道理,《易经》里面讲「游魂」,他讲游魂。「精气为物,游魂为变」,精气为物,那就是讲山河大地是精气变现的;动物的魂他的速度很大,他不稳定,这是有道理的,称游魂是很有道理的。实际上他不灵,他要是灵,他怎么会去到畜生道?怎么会去到饿鬼道?他怎么选择这些?不可能的事情。到人间来投胎,一定要投到富贵家里,他才享福,他为什么投到贫穷人家里?所以可见得这不灵,确确实实迷惑颠倒。他投胎,这个事情佛在经上讲得很清楚,他跟父母有缘,没有缘的他不来。四种缘,报恩的、报怨的、讨债的、还债的,就这四种缘。如果没有这四种缘的话,绝对不会变成一家人。

 

主持人:就不发生感应。

 

老和尚:不会发生感应。所以统统与过去世的因有关系。如果是报恩的,这个小孩就是孝子贤孙,不教他他也孝顺,他是报恩来的。

 

主持人:他就要对父母好。

 

老和尚:对,他就是好,就是听话。如果报怨的话,这小孩就很顽皮、叛逆,到最后是败家子。

 

主持人:毁坏家庭。

 

老和尚:对,不错,不错,他是来报仇的。

 

主持人:他自己可能也说不出来为什么,但是他就要这么做。

 

老和尚:他就是要这么做。

 

主持人:就要骂父母。

 

老和尚:对,不错、不错。所以这是不能不知道的。

 

主持人:前世的因?

 

老和尚:前世业因,他内心里头他有这些积的恩怨,他没有能够舍弃掉。那讨债的呢?那就看欠多少,如果欠得少的,三岁、五岁他就走了,你看你对他的付出就没有了;如果欠得多的,还要供养他到大学毕业,他过世了,走了,那是欠得多的。这是你欠他的,他来讨债的。那还债的呢?那也要看多少。如果他欠你很多,他对你物质生活就供养很丰厚;如果欠你不多,他对你物质生活照顾那就很单薄,让你饿不死就好了,绝对没有孝顺心、没有恭敬心,但是生活会照顾到,那是还债的。这四种缘,不是四种缘他不会到一家来,这是佛给我们说得这么清楚,这个关系。

 

学了佛之后,或者受过圣贤教育之后,他能把这关系转变,把家亲眷属变成了法侣,大家在一块修行的同伴、同参道友,那就转变了。所以教育能够改变人生,这个很有道理,特别是圣贤的教育跟佛法的教育。你接触了,搞明白之后,过去虽然有怨,不报了,要来报恩。你想到,不管怎么样,父母养你,这也是养育之恩,前面就算了,一笔勾消了,那对于这一生父母的养育那他就会报恩。所以他能够转变。欠债的,可以不必讨了,要好好的侍奉父母,好好的做一个佛弟子,做一个社会大众的一个好榜样,他能转。所以这个教育的功德,这是后天的,这是产生很大的影响。

 

主持人:同样是去世,在一场灾难当中,您曾讲过去向不同。这个人是善人,那个人是恶人,他那个神识将来所感召来的境界一定不一样。

 

老和尚:不一样。这有个很浅显的例子,大家一想就明白了。人有嗜好,喜欢打牌的,一定找打牌的朋友;喜欢跳舞的,一定是有跳舞的朋友,他这是俱乐部,他就往那里去了。

 

主持人:他们互相看了也顺眼。

 

老和尚:对,对,他就相应。所以说天,天的伦理道德比我们人间高,修养伦理道德他到哪里?他肯定到天道去,他喜欢那个地方,那个地方的人也欢喜他,一拍即合,他绝对不会到恶道去。那鬼道是什么?鬼道是贪婪,这贪心重的人他都跑到一起去了。地狱是瞋恚、嫉妒。哪一类他往哪一类去,这就是《易经》里面所讲的,人以群分,物以类聚。

 

主持人:那用水实验来说明这个问题,他那个心恶到了极处,就是那个水的结晶也会坏到极处。

 

老和尚:不错,不错。

 

主持人:所以这个人他一世作恶的话,他那个心坏到了极处,去世之后,他那个神识感得来的境界就是极恶的。这个极恶的境界,佛经上叫地狱。

 

老和尚:地狱,对!是自己感应的,不是别人建筑的。

 

主持人:反过来就是天堂。

 

老和尚:没错,反过来就是天堂。所以你懂得这个道理之后,人在一生当中何必作恶?没有必要去作恶。这一生再苦,我苦过这一生,积功累德,来生是天堂。

 

主持人:但是您知道现在人他就是这样,说人去世了,这个遗体摆在这里,你们讲神识,我也看不到,他去哪里我更不晓得。那肯定死了就是一了百了,我当然要使劲的我要去尽情的享受,趁着能多活几天。

 

老和尚:对,这个没有关系,等到他断了气之后,他就晓得了。

 

主持人:那不就完了吗?

 

老和尚:那来不及了,后悔莫及,是真的。

 

主持人:那就是不同维次空间了。

 

老和尚:对,没错。

 

主持人:那一会儿他是不是能看到家里人围着他的遗体在哭?

 

老和尚:能看到。

 

主持人:那他使劲叫也听不到?

 

老和尚:听不到,不错,不错。一般佛在经上讲,神识离开最快是八个小时,断气之后八个小时。有的人二、三天都没有离开,他灵魂二、三天都不离开的。为什么?他的情执很重,舍不得离开。

 

主持人:舍不得。

 

老和尚:对,不错。

 

主持人:那尤其是家亲眷属一痛哭,他就……

 

老和尚:对,不错,不错。

 

主持人:那个时候,佛法叫中阴身,他应该是什么样子?

 

老和尚:跟自己人一样,就像自己是没有肉的这个形体,他还是一个人的样子。那有天眼的能看到。但是身体比人小了很多,大概一般看的好像三尺高的样子。

 

主持人:他是飘忽不定的吗?

 

老和尚:对,飘忽不定的。

 

主持人:就像孔老夫子所说的游魂?

 

老和尚:对,叫游魂,飘忽不定。

 

主持人:那他下一步要去哪里?

 

老和尚:去哪里是他的业感,他的业力,也就是讲他的嗜好,他喜欢什么。

 

主持人:那财色名食睡。

 

老和尚:没错!

 

主持人:喜欢享受!

 

老和尚:喜欢这享受,他就往那一道去。那一道是什么?那一道就是饿鬼、地狱,现的相都是那种相。进去之后就完了,他被诱惑。所以这个道理才是真的,不是什么阎王、小鬼判你到那里去,不是的,是你自己业力所感的。

 

主持人:还有人讲是佛菩萨审判,那就更不对!

 

老和尚:没有,没有,绝对没有这回事情,都是业力变现的。纵然遇到阎王,也是业力变现的。

 

主持人:那如果说到世间的真相,如果说到宇宙人生的真相,这个身体是个假我,就像是一个小的旅馆一样,这个神识这一世只不过是在这住上几十年,能这么打比方吗?

 

老和尚:可以。

 

主持人:那我们所做的美容,天天化妆,都是在给这个小旅馆装修。

 

老和尚:没错,没错。

 

主持人:周围的世界就是个大旅馆。

 

老和尚:对,不错,是这样的,应该作如是观。所以你就不会执着了,我是在这里住旅馆,这个地方所有权不是我的,我不必去为这个事情操心,你自然就看淡薄了。

 

主持人:在佛法里所讲,这个神识还不是真正的自己。

 

老和尚:不是。

 

主持人:我们曾经给大家做过这么一个试验,我们曾经给大家做过一个比方,这是套娃,这外边的这是假我,它一旦坏掉了,就是死掉了,这里面就有一个神识出来。这个神识就是刚才您说,佛经上也这么形容的。

 

老和尚:游魂。

 

主持人:游魂。这个神识还不是自己。那这里面还有一个,这个是真我,不生不灭的。

 

老和尚:灵性。

 

主持人:灵性。

 

老和尚:对,就是自性。

 

主持人:那有人就想请教您,这个神识和这个自性是什么关系?

 

老和尚:是迷悟的关系。迷了,自性迷了就叫神识;觉悟了,神识就是自性,迷悟的关系。

 

主持人:那跟人,就是他在世的时候,跟这个本性关系是一样的?

 

老和尚:是一样的,就是迷悟。

 

主持人:跟这个形相没有关系,跟生死没有关系?

 

老和尚:没有关系。

 

主持人:在这一次金融风暴的时候,全世界有很多的人非常的悲惨,还有一些人自杀。自杀之后,这个人的情况,据说在佛经上讲是最惨的,是吗?

 

老和尚:对。佛在经上告诉我们,无论用什么手段自杀,他的神识是没有办法去投胎的,中阴的时间很长。在中阴的时候,每七天他要重新自杀一次。所以这个很痛苦。

 

主持人:如果是跳楼的,每七天跳一次?

 

老和尚:每七天要跳一次,上吊的每七天要吊一次。所以他不晓得事实真相,晓得事实真相的时候,决定不能自杀,自杀不能解决问题,只有替自己找麻烦。所以谚语有一个话说,也许有道理,自杀要找替死鬼。他要没有替身的话,他自己走不掉,天天在这里等替身,等到了,他才能走。

 

主持人:这是真的,这不是迷信、传说?

 

老和尚:是真的。你看看出车祸的那个路况、那个地方,常常就在那里出事情,那个地方有鬼在那里等着,等替身。

 

主持人:中国自古就有一个传统,叫「慎终追远,民德归厚」,也就是说对故去的先人,对亡人,要存着一分孝心和恭敬心,常常的怀念,这样民风就会很厚道。以儒释道的智慧来看,尤其是以佛家的智慧来看,我们应该怎样纪念灾难中这些遇难的同胞?

 

老和尚:这就是要常常,在佛法里面,这是诵经、念佛给他回向,为他祈福,希望减少他的痛苦,帮助他提升。如果他有善根,像过去学佛的,再接触到佛法就很容易,很容易觉悟,很容易回头;没有接触到佛法的,闻到佛法,闻佛名,听到佛经的音声,他阿赖耶识里面种种子,这是好事情。种子慢慢的累积多了,这印象深刻了,他慢慢就会学习。这个学习对他的帮助就很大了。佛菩萨六道里头都有。

 

主持人:我们这样来纪念这些亡人,这些遇难的同胞,那也就是说我们这个心的波动的信息,他能感觉得到?

 

老和尚:他能感到,能感到。而且他对你一定有感恩的心,因为你在帮助他。

 

主持人:据说人去世之后,据说众生去世之后,这个神识比原来要聪明九倍?

 

老和尚:那倒不一定。

 

主持人:要聪明很多?

 

老和尚:那倒不一定。这完全看他自己的善根福德因缘,每个人并不相等。

 

主持人:譬如说自己的家人在很远以外的地方,譬如说在国外去世了,那在国内的人怎么办?也用这种方法?

 

老和尚:也一样,因为在他们那上没有距离,这个时间、空间距离没有。

 

主持人:人去世之后,这个神识……

 

老和尚:不错,不错,这三维空间突破了。

 

主持人:那人一去世之后,如果他一旦明白了,他不就开始学佛了吗?

 

老和尚:对,要明白才行。但是就是很不容易明白,你要晓得,鬼神的分别执着比我们严重。

 

主持人:他都已经亲自看到他的身体坏掉了,他的神识出来。

 

老和尚:看到身体坏掉,他还想去再找一个身体,就又找父母去投胎,他还去找身体。这一桩事情,你看看美国那个魏斯博士他出了四本书,完全是从催眠当中让这个人说出他过去生,一世、二世、三世,你就明白了。所以这个分别执着是多么严重。

 

主持人:我们在家里面做很多的善事,做很多好事,对这个亡人好处会很大。

 

老和尚:对,增加他的福报。

 

主持人:譬如说我们做了善事,他有福报,原因是因为这个事情起因是他。

 

老和尚:对,你是因为他才做的,他沾这个光,如果没有他,你就不做了。在《地藏经》上很明显,那个婆罗门女不是度她的母亲吗?如果不是她母亲堕地狱,造恶堕地狱,她就不会修行了,不会那么认真去念佛了。因为她要救,母亲堕地狱,她要救她的母亲,所以就拼命真干。这真干的时候,她一天一夜,她就能够得到念佛三昧。这个功夫可了不得,得念佛三昧,最低限度是阿罗汉的地位,那她母亲得大利益。所以她就有这个能力,地狱现前,她去游地狱。你看鬼王见到她称她菩萨,妳为什么事情到这个地方?这个地方只有两种人可以来,一个是菩萨,一个是受罪的人,除这两种人之外,他见不到地狱。所以她就来问她的母亲。他说妳母亲是谁?她说悦帝利女。他说她三天前就生天了,听说她一个孝顺的女儿给她念觉华定自在王如来,她就已经生天了。她不是为这个事情,她自己不会那么用功。

 

主持人:就有这么大的力量?

 

老和尚:对!所以你自己的成就多大,亡人得利益多大。

 

主持人:不在于自己掏多少钱放到寺庙里面去?

 

老和尚:那个不相干,那个没有用处的。你看还有一个光目女,光目女也是为她母亲祈福,但是她的功力比婆罗门女就差很多。所以她的母亲也脱离地狱,又到人间来投胎,又变成小孩了,在她家里。

 

主持人:这样看来一个家庭,有一、二个做善事的、学佛的人,大福报!

 

老和尚:大福报。

 

主持人:对父母来说。

 

老和尚:真是大福报,对一家人都有福报。

 

主持人:我们扩大来说,一个民族或者是一个国家,做善事的、慈善的人士或者学佛的人士愈多,那这个国家……

 

老和尚:国泰民安。

 

主持人:这个民族的先人会更好?

 

老和尚:没错。而且现前确实是国泰民安,真是消灾免难。

 

主持人:这佛法在中国是最兴盛的,很长时间。如果中国那么多的人口,这个人数增加,做善事的、学佛的人增加,对这个世界那影响就太大。

 

老和尚:很大,非常非常大。

 

主持人:我们现在来看这么一张照片,我们现在来看这张照片,这是一张世界知名的新闻照片,这张照片当时曾经感动过、震动过很多的人。这个女孩子很小,还不到十岁。这个女孩子因为一次灾难,火山爆发,因为这个灾难,被埋在这个水坑的下面。她的身体被这些建筑物都卡住了,她不能出来,周围那些人围着她,救不出来。当时是八十年代,八十年代的事情。这个小女孩就是这样望着周围的人,一直这样望着,大概有一、二天的时间,周围的人也救她不出来,最后这个女孩子就这样死掉了。那这张照片真的是感动了也震动了很多人。现在有人就提出这样的问题来,这个小女孩才几岁大,她又没有造过什么恶业,她为什么会有这样的一个果报,这么悲惨的就死掉了?

 

老和尚:对,这个果报是前世的。

 

主持人:前世的?

 

老和尚:不是她这一生的。因果通三世,她前世如果没有恶因的话,她这一生当中不会遇到这个灾难。所以人在这个世间,没有偶然的,我们只看到这个一面,没有看到过去,也没有看到未来。

 

主持人:假如说,我们做这样的一个假设,譬如说也是这个女孩子,她学过佛法,在这个时候她应该做什么?

 

老和尚:念佛。

 

主持人:念阿弥陀佛?

 

主持人:对。她念佛,一个是得救,一个是往生,那个果报完全不一样。如果说是她要在中国,旁边人都是念佛的,那所有的人大家都是念佛让她听,叫她跟着念佛,她果报就不一样了。

 

主持人:如果她寿命还没到,她一定能救出来。

 

老和尚:对,没错。

 

主持人:如果她真的是寿命到了?

 

老和尚:寿命到的时候,她就走了。

 

主持人:她的神识去好地方?

 

老和尚:不错,对,不错。这个完全不一样。

 

主持人:我记得您还曾经讲过这样的话,就是发生在美国的九一一,在那个九一一的事件当中,有的人是跳楼,选择这个方式逃生。我记得您曾经讲过,这个跳楼的人就是在半空中念佛,念阿弥陀佛,他也能来得及往生。

 

老和尚:能,能,真能,因为往生是最后一念,最后一念真诚心,没有杂念,是阿弥陀佛,决定得生。

 

主持人:临断气前最后一念?

 

老和尚:对,最后一念。

 

主持人:是阿弥陀佛?

 

老和尚:没错。那个最后一念是决定你到哪里去。最后一念还是贪生怕死的时候,到鬼道去了;还是瞋恨心,要报复的时候,地狱道去了;一念的善心的时候,人天。

 

主持人:还是胡里胡涂,那就是畜生道?

 

老和尚:那就是畜生道,对。

 

主持人:那一念阿弥陀佛就是……

 

老和尚:那就到极乐世界去了。

 

主持人:为什么最后这一念这么关键?

 

老和尚:最后一念是决定来生。所以他只有一念。我们念佛,天天念佛,是为了要怕最后那一念忘掉了,他养成习惯。

 

主持人:这一辈子念这个?

 

老和尚:没错,就是千日练兵,打仗就是那一次。

 

主持人:就是为了了生死,出六道?

 

老和尚:没错,没错。

 

主持人:这是最大的受益!

 

老和尚:最大的受益,就是最后一念。

 

主持人:一般的受益就是身体好,健康。

 

老和尚:没错,没错。

 

主持人:这个不是根本目的?

 

老和尚:对,不是根本目的。最后一念的时候,那就是极乐世界。所以要能够保证最后一念,你对于现在这个世间,这种种五欲六尘这种要看得很淡很淡,不能受它的诱惑。你受它诱惑,你临终的时候,这个习气又冒出来的话,就去不了了,佛号就忘掉了。

 

主持人:我们看到在给亡人做超度的时候,在佛像前有很多的牌位,上面写着亡人的名字,还有他们的冤亲债主。这个牌位在佛法里讲,到底是个什么意思?

 

老和尚:牌位是个象征。

 

主持人:象征?

 

老和尚:也等于说是给他立了一个座位。

 

主持人:座位?

 

老和尚:欢迎他进来。你没有这个牌位的话,他没有座位的话,他进不来。起作用,也是分别执着,他要没有分别执着,他就不受这个拘束。

 

主持人:他进不来的原因是什么?

 

老和尚:因为有护法神,这是真的,有护法神。你里头立牌位的时候,他里头有名字他就会放你进来,没有牌位他进不来,这种事情我们经历很多。

 

主持人:面对这么多的灾难、这么多去世的人,大家愈来愈多有一个体会,救灾要在人活着的时候去救他,何必等到他中阴身,去世之后,再去给他念佛,再去给他超度。老人家们应该在在世的时候,就是这些老人家们,譬如说家里的父母、爷爷、奶奶,就要劝他们念佛,在这个时候就要救他们。

 

老和尚:没错,这才叫真正孝顺子孙。而且自己学佛,决定要孝顺父母。如果说《弟子规》不能在家里落实,那个学佛就不是真的。佛是最孝顺的,你看佛在教导我们「净业三福」,那是佛教共同要遵守的三条,第一句就是「孝养父母,奉事师长,慈心不杀,修十善业」。所以不孝父母的话,念佛求生极乐世界去不了。

 

主持人:连起码人的那个本性都做不到,做人的资格都没有,不可能作佛。

 

老和尚:不可能。

 

主持人:所有的宗教,几乎所有的宗教都讲,这个山有山神,而水有水神,树有树神,这些神到底是什么?

 

老和尚:这个就是人的灵魂,他没有投胎,附着草木,以这个为他的家,他就住在这个地方,时间久了就变成树神,他住在这个树上他就变成树神,住在那个山上就变成山神。

 

主持人:他们为什么会这样?

 

老和尚:人有喜欢山水的,他有这个兴趣,有这种爱好,他就会到那一道去了,都是感应,这能想得通的。

 

主持人:那在六道里面,这是属于鬼道?

 

老和尚:属于鬼神道。有时间很长的,你看我们那时候听说北朝鲜,山神,有三百多个山神,想到中国来找一个法师去领导他们念佛。在中国遇到了一个法师,法师问他,你们做山神多少年了?三千年了。三千年前释迦牟尼佛在世,你为什么不找他?他说那时候我们不相信,现在我们相信了。

 

主持人:他们在鬼神道三千多年了?

 

老和尚:对。你就晓得他多么执着,他喜欢那个地方,他不离开。

 

主持人:如果山河大地、草木丛林是他们家的话,那我们现在在天天毁坏他们的家。

 

老和尚:这个就造成了怨恨,他们报复,所以山崩地裂是他们制造的。还有这些鬼神,如果统统出来之后,把我们的磁场搞乱了,人的思想迷迷糊糊的,胡里胡涂,这是鬼神扰乱我们的磁场。

 

主持人:他这样做是报怨的意思?

 

老和尚:是报怨,让你胡里胡涂,让你做错事情。

 

主持人:做胡涂事,做傻事?

 

老和尚:没错!所以他有影响。所以我们每天诵经给他们回向,就是希望他们平平安安,不要扰乱社会。

 

主持人:我们注意到有些地震的灾区周围,密密麻麻遍布着四百多个大大小小的水库和大坝。每修建一个,就要开山凿石,毁坏大量的山石丛林,还有就是整个的县城一下沉到了水底。那确实都是鬼神的家,那这个怨结怎么化解,跟他们?

 

老和尚:很麻烦,非常非常麻烦,他们的怨恨很深。

 

主持人:如果那是人家几百年的家?

 

老和尚:对,我遇到过,他们来诉怨。所以我劝导他,给他做皈依。但是他们还好,都能接受。我说这个开山,做这些水坝,是少数人的事情,你不能够在这里,这点怨恨你要把这个坝毁掉,要造成洪水,多少生命财产受到这个灾难,他们是冤枉的,对你没有好处。我们这样劝导他,他也能懂得,我说决定不可以做这个事情。我说我如果将来能有这个机缘,我给你们建龙王庙。

 

主持人:龙王庙过去是他们的一个……

 

老和尚:水神,长江不是水神吗?黄河的水神都是龙王。那他现在水坝做起来的时候,他的庙淹掉了,所以他有怨恨。所以我就给他调解。

 

主持人:过去民间那些龙王庙也好,那都是对另外一个维次空间众生的一种恭敬?

 

老和尚:对,没错,是的,是的。他们也真的有依附在那个地方,所以他那个神庙,一般人去拜还有灵验。这就是有过去学佛的,学佛的时候对于名闻利养没有放下,就跑到那里去了。

 

主持人:实际上这样分析起来,实际上在佛法看起来,这样分析起来,不同维次空间的众生不神秘。

 

老和尚:不神秘。

 

主持人:就跟空气当中那些细菌一样。所以有些人说怕鬼,那细菌就没人怕,他无非就是看不见的众生而已。

 

老和尚:不错。谚语说得好,「人怕鬼三分」,人有三分怕鬼,鬼有七分怕人,你怕他干什么?你不怕他,他就怕你,就跑掉了。你一怕他,这个比我胆子还小,欺负他,给他开开玩笑。

 

主持人:人是不应该有害怕他们的心,但是应该有敬畏自然的心。

 

老和尚:对,不错。

 

主持人:我们这个节目马上就要结束了,还有最后这么一个问题。「沙龙365手机国际厅」这一套节目让很多人非常对您老感恩,对佛法感恩。

 

老和尚:不敢当,不敢当。

 

主持人:这套节目的出资人是陈晓旭,非常遗憾她没有能够看到后来的节目,包括今天的节目。我过去跟她也认识,她的葬礼是我主持的。现在我很想替那些对佛法有些疑问这样的人来提这样的一个问题,就是说她学佛十年,而且心地善良,和一般人比起来她捐的钱已经很多了,还捐过寺庙,印过法宝,她为什么四十二岁就有这样的一个果报?

 

老和尚:她是信心不足,我一直帮助她。她如果有「山西小院」那些人的信心,她什么事都没有了。

 

主持人:信心,学了十年信心不足?

 

老和尚:信心不足。你看那时候我们大家都念佛帮助她,她不念佛,她天天想着我这个病能好吗?这个就问题严重了,让我们帮不上忙。如果她坚定的信心,妳的病决定会好,意念能够转变。她的意念就是常常念着,我这个病还会好吗?这怎么劝她都回不转来,劝她的时候,点头,但是我们离开她的病房的时候,她的念头又起来了,又问别人,我还能好吗?

 

主持人:那出了家都不行,也转不过来?

 

老和尚:转不过来。所以这个意念很重要。她还是什么?佛法底子不深,听经太少。

 

主持人:她曾经亲口对我们讲过这样的话,就是说您老人家曾经在电话里劝告过她,要放下贪瞋痴慢,说看得她还有救。陈晓旭就跟我们讲,她说她就哇哇大哭说,我如果不去挣钱,我怎么生活?

 

老和尚:是!这个钱不需要去挣,你真的能够依照佛法。所以佛法讲钱从哪里来的?布施来的。你多做好事,多帮助别人,你的钱财源源不断而来,不是赚来的。要赚来,佛都下海去赚钱了,没有这个道理!

 

主持人:那能不能说一边赚钱又一边学佛的人,还是半信半疑的人?

 

老和尚:对!不需要,你要坚定你的信心。

 

主持人:这样学佛好像,这样学佛是不是意义不大?

 

老和尚:不是意义不大,她力量达不到。

 

主持人:力量达不到?

 

老和尚:对,力量达不到。

 

主持人:就是信心、信念……

 

老和尚:没错,她信念达不到。

 

主持人:尊敬的老教授,我们还有最后的问题向您老请教,就是刚才讲过的,说到故去的人,我们就想到了一个学佛的人,刚才我把这个问题问过了,就是晓旭来出资做这个「和谐」。但是非常遗憾,后来她没有能看到。很多人就提这个问题,她那么善良,又出钱修寺庙、印法宝,她为什么四十二岁就是这样的一个结果?

 

老和尚:这个要是往深处讲是有宿业,宿世的业力。在这一生当中,她从事的行业不是纯善的。譬如说做五粮液,这是佛家是戒酒的,这是她宣传劝人喝酒,这你看看《戒经》里面你就晓得。

 

主持人:五重戒。

 

老和尚:对,你看看这个东西就晓得。另外她演这个戏也有问题。

 

主持人:《红楼梦》?

 

老和尚:对,不错。所以这都有问题。

 

主持人:林黛玉,那您说有什么问题?

 

老和尚:它就是属于色情,因为表演的时候,人家看到,他会动这个淫欲的念头。

 

主持人:看到这个形象,很多人会起这个男女之心?

 

老和尚:对!它会激发这种,这都不是好事情。所以这是在历史上,你细心去观察,凡是做色情这些东西,好像几乎都没有好下场。

 

主持人:但是在中国观众看起来那是名著。

 

老和尚:是名著。名著的东西很多,但是名著东西危害社会的东西也很多,影响社会,影响的时间愈长,影响的面愈大,那他的罪业就愈重。

 

主持人:《红楼梦》电视剧播过七百多遍了。

 

老和尚:对,是!所以你念《了凡四训》你就知道,你看《俞净意遇灶神记》,里面就讲得很清楚。俞净意先生,你看灶神特别指定他,虽然你没有淫,你有意淫,你有念头,你的念头没断。虽然是没有这个缘分,在形式上没有,你念头有。

 

主持人:就是看到这些画面,或者看到这些人,动了男女的心,也是造恶业?

 

老和尚:不错,不错。

 

主持人:那这样的节目,或者是这样的电影、电视,流通出去之后,那造的业就太大了。

 

老和尚:是!所以这是一般人不晓得。

 

主持人:一般人觉得那是爱情。

 

老和尚:对,不错,是爱情,不错!爱情不是个好事情,「爱不重不生娑婆,念不一不生净土」。

 

主持人:这个「爱不重不生娑婆」就是男女之心?

 

老和尚:就是六道轮回,六道轮回就是男女之爱,你就出不了六道轮回。

 

主持人:那我表演这些节目是增加你的六道心?

 

老和尚:没错,是的,就是增长你的轮回心,障碍你出轮回。

 

主持人:那现在我们看看很多企业家,他们做的这些产品,做的这些生意?

 

老和尚:没错,所以今天这个世界有这么混乱,灾难这么多,你要晓得,原因在哪里?你看这个媒体传播的,总的来说,就是暴力、色情、杀盗淫妄,天天宣传这个。

 

主持人:那看来佛家的这些衣服也是一种教学的工具。

 

老和尚:是教学。

 

主持人:让人看了之后,心生觉悟的心、清净的心。

 

老和尚:不错,饮食起居他都是清心寡欲。

 

主持人:那像我们很多记者、主持人穿的这些西装,让人看了之后生贪爱心,那造这些名牌的,来做这些表演的,都有恶业?

 

老和尚:没错,都有恶业,都在造恶业,所以这个社会它怎么能会好?你说问题多严重。

 

主持人:那我们这些都需要忏悔。

 

老和尚:是,是应该要求忏悔。

 

主持人:我们在过去曾经有一个愿望,很希望陈晓旭能够不再帮助卖酒。假如说她是学佛的,她依照佛陀的教育,她依照佛法的教导,她能够在社会大众之前做一个忏悔,就是我错了,佛劝大家不要喝酒,我劝大家喝酒,那我错了,我向社会大众全天下的人都忏悔。卖酒的人、喝酒的人你们都应该听佛法的,因为那是自然的规律,你们就不会有灾难了。如果她做这么一个忏悔?

 

老和尚:那她的功德就不得了,她就做了天大的好事了。

 

主持人:因为大家都相信她讲的话,她是名人。

 

老和尚:没错,那灾难就会化解了。这个一回头还得了,你能够叫多少天下人能够觉悟,能够回头,这个功德就大了。我们原先帮助她,也就是要帮助她这一点,希望她忏悔,希望她回头,希望她讲经说法。但是她不念着这个东西,她天天去念她的病,天天提心吊胆,这个病能不能好?念病,病就重了。如果她要念佛、念经,病不要去理它,那病就复原。意念!「一切法从心想生」,你念头转过来。她的念头转不过来,我们感到非常遗憾。

 

主持人:那佛法教人是知恩报恩,这些节目都是她出资的,「沙龙365手机国际厅」都是她来出资。

 

老和尚:所以她以这个功德的话,她就能往上升了,你这个影响力愈大,效果愈大,她的福分就愈高,这个不是功德,是福德。这福德,人间没有这么大的福报,她就生天了,天人的福报比人大。

 

主持人:她能够在天道全都是因为这些。

 

老和尚:没错,到天道慢慢再修,再向上提升。

 

主持人:佛法教人知恩报恩,那我们知道有很多人他是受法宝的益处,受这些教育的益处,他们很想来感恩陈晓旭,很想来报答她。

 

老和尚:报答是你能够依教修行就是报答,其它的报答是假的。

 

主持人:就是受这套节目的影响,你做得愈好……

 

老和尚:不错,你这里一回头的时候,这个功德她就是沾一分光。

 

主持人:这是对亡人最好的纪念。

 

老和尚:这最好最好的,不在其它的形式,其它形式是假的。

 

主持人:真的是完全可以到好道?在那个地方去?

 

老和尚:没错,没错。

 

主持人:现在有很多企业家非常的发达,他做的很多产业可以说遍布全球,这里面有一些产品似乎和佛法的教导是相矛盾的,譬如说卖酒,帮助别人卖酒,这个有什么问题没有?

 

老和尚:有问题。

 

主持人:有问题?

 

老和尚:有问题。中国在古时候,好像是禹王,大禹王,仪狄造酒的时候,他尝了一口之后,他就很感叹,这个东西会叫人家丧家破产,家破人亡,于是他就拒绝了。

 

主持人:治水的大禹。

 

主持人:对,对,不错,好像是禹王。酒容易乱性,酒醉了之后就会造出杀盗淫妄。所以酒本身没有过失,佛家五戒里头有酒戒,酒叫遮罪,不是性罪。杀盗淫妄,你不持戒,你造也是罪,也犯罪;酒不是的,酒醉之后,犯杀盗淫,它是媒介,让你杀盗淫。所以酒也列入重戒之一,道理在此地。

 

主持人:它是个导火索?

 

老和尚:没错,没错,你看看你只要稍微留意,现在社会上这些重大的案件,刑事案件,你细心去观察,都是喝酒之后干的。

 

主持人:那我们知道现在很多国家,他们这些做领导的是天天都要喝酒,都有应酬,那不是天天都在危险中吗?

 

老和尚:对,这种喝酒的应酬是反常的。古时候酒是礼,礼节,但是那个酒里头掺水,它冲淡了。

 

主持人:没有现在这么猛烈。

 

老和尚:没有,没有,他一定要把你度数降低。而且酒不能过度。你看从前这个酒杯叫「爵」,它不是两根柱子一样吗?他喝的时候这就挡住了,决定没有办法说干杯,你只能尝一点点,它就把你挡住。这做酒杯的时候就用意很深。

 

主持人:老祖宗的智慧。

 

老和尚:智慧。所以这是一种礼节,但是决定不能够过量。

 

主持人:如果那些领导们他们经常喝酒,天天喝酒的话。

 

老和尚:对身体健康决定有损耗。

 

主持人:那后面那几种杀盗淫妄也很容易去造?

 

老和尚:很容易去造。

 

主持人:那地方老百姓就倒霉了。

 

老和尚:对,很容易去造。所以佛家对酒是严格的禁止。但是它开缘也很多。你譬如在中国医药,中药里面,用酒做药引,用酒做配方,那都是许可的。还有在饮食里面,用酒做佐料、做配料,都是许可的。酒烧在菜里面,取它的味道,那个不会喝醉的,吃不醉的。总而言之,是老祖宗想得很圆满,想得很周到。

 

主持人:我们看到佛经上有这样的话,造酒的、帮助卖酒的、酗酒的,将来堕地狱。

 

老和尚:对,确实是如此。

 

主持人:去世之后是那个果报很惨。

 

老和尚:果报很惨。所以酒不可以不谨慎。

 

主持人:还有我们看到就是抽烟,这个香烟盒上都有这样的话,譬如说我们能看到香港政府忠告市民,吸烟有害健康。很多科学家也做过这实验,这一口烟里面有三千多种化学物质,全都抽到肺里去了。每一支烟能缩短二十五个小时人的寿命,能缩短二十多个小时,抽这一支烟。那如果按照佛法来讲,佛法讲的是规律,讲的是定律,是必然会发生的,如果按照佛法来讲,那这是不是杀生?

 

老和尚:这是自杀,慢性的自杀。

 

主持人:自己抽烟是自杀。

 

老和尚:不错,是自杀。

 

主持人:那我送烟给别人?

 

老和尚:而且,你送烟给人,你还害人。

 

主持人:那我敬烟,我们大家?

 

老和尚:这个最好不要敬这些东西。佛法,烟没有定在戒律里面,没有正规的条文。但是佛的戒有三大类,律仪戒里头没有,律仪戒有文字记载的,这一条没有,但是不是律仪戒里头,有原则,凡是对身体有伤害的,你就要拒绝。那酒对人、烟对人的身体没有好处,是有伤害。

 

主持人:寿命缩短。

 

老和尚:对,不错,不错。它给你带来疾病。

 

主持人:我敬给别人一支烟,就是在缩短别人的寿命,我这是在杀生。

 

老和尚:对,是!所以这个是不好。

 

主持人:所以他们有人就讲,大家经常敬烟,来来,抽一支烟,抽一支烟;有人讲就是来来来,少活一天,少活一天。说一支烟能缩短二十五个小时,这是在造杀业。

 

老和尚:对,不错,不错。

 

主持人:好的,我们今天这个节目就到这里,非常感恩您。

 

(完)

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